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ep23剧情没看明白
#1 - 2023-6-13 06:01
Picks
不知道是演出还是剧本本来就不太连贯,我虽然能理解tool芬的理想,但是你库努特的思想变化是怎么来的,这里面逻辑是啥啊?
库努特视角:我要扩大军备,征服领地,攫取权力,将上帝的福音扩撒到每一个臣服于我的地方。
Tool芬:我溜溜球了自己搞乌托邦。
库努特:我的同志,你说的好,我这就解散军队,和属国(属民)其乐融融。
这里面至少缺了一本书的理论和逻辑吧?
#2
- 2023-6-14 06:33
渡河
我觉得这是可以解释的。
在第一季里,克努特就已经树立了一种观念:他认为理想世界不存在,于是退而求其次,要成为“王”,牺牲少数人(被征服者)以维持多数人的生活(臣服于他的国民)。这一理念成为了他的支柱,也成为了他的借口:弑兄,陷害凯特尔以强征农场,如是种种。
当托尔芬来谈判时,从他先是说“像那时的阿谢拉特那样”和后面斯韦恩王的头的话语中也能看出,他并不相信有人会理解并赞同他的志愿。所以,当托尔芬说并不打算继续制止他,而是要选择逃跑时,他自然是会惊讶的。尔后,托尔芬进一步的解释更是让他认识到至少在志向上,托尔芬是他的同伴——尽管他们所选择的路线截然不同。因此,他决定支持这位难得的同伴,(同时也作为些许的反思,)放弃强征农场的计划。一个细节是,第二季里,谈判前甚至谈判时,象征着他内心的自我矛盾的斯韦恩王的头几乎时刻都在对他低语,而在托尔芬说出“逃跑后”,那颗人头就再也没出现过。
当然,从现实的角度来讲,“一个国王冒着领土分裂的风险去支持一个朋友的行动”这件事很离谱。但是,这毕竟是漫画,这种程度的理想化对我而言是可以接受的。
最后补充一点。卡尔维诺说,“活人的地狱不一定会出现;要是真有的话,它就是我们如今每日在其中生活的地狱,它是由于我们结集在一起而形成的。我们有两种避免受苦的办法,对于许多人,第一种比较容易,接受地狱并且成为它的一部分,这样就不必看见它。第二种有些风险,而且必须时刻警惕提防:在地狱里找出非地狱的人和物,学习认识他们,让他们持续下去,给他们空间。”
在我看来,克努特先前的做法就是逐渐地趋于第一种,而现在,托尔芬就是他在现世所发现的“非地狱的人和物”。
#2-1
- 2023-6-14 11:42
Picks
我觉得主要还是演出的问题吧,库努特发生转变是在“笑出声”,我直接看乐了,撕裂感拉满了,到b part才重新入戏
这季对克努特的刻画太单线了,明明有这么多集数的空间,感觉克努特的戏份应该再展开一两集,把弧线拉清楚
#3
- 2023-6-14 14:09
苍岚
克鲁特被“王道”裹挟了,他也向往没有战争的乐土,但时代限制身份限制他并没有实现的办法,这时候他允许托尔芬来谈话甚至像是一种求救。托尔芬和他有相同的理想,但却开创了、走向了不同的道路,让克鲁特拥有了另一个和他一同建设乐土的同志。因此,他也同时终于有了“王道”以外的选择——帮助同志践行理想。这确实对他自己的道路没有帮助甚至可能有害,但他所做的也确实是为了最终的乐土。美好的是,从结果来看,他践行托尔芬的道路也确实并没有与他的道路形成大矛盾(即他担心的造反)
#4
- 2023-6-15 00:51
asa
这集中库努特的“顿悟”,其实如果从生活的角度看也是有一点真实性的,库努特之前为了实行他所谓的“王的作为”,做了不少牺牲少部分人而成全大部分人的事情,这些年他的心里好像一直在等待一个声音,这种声音隐藏的非常深,库努特自己是根本无法主动的去挖掘,可以看出之前出现的他“父亲的头”其实是在库努特的心里做一种斗争,而托尔芬最后的谈判似乎就是照应着那个他心里的声音出现了,通俗一点来说就是那一刻他自己好像和自己和解了一样。我们生活中有很多这种看似纠结不堪,非常重要关乎自己的大事,在某一个人,物或事对其产生影响之后,竟然就出乎意外冷静的释怀了。暴风雨来临之后可能下一秒就突然雨后天晴,而万里无云的蓝天也可能下一秒就突然狂风骤雨。
#5
- 2023-6-15 07:19
175
我觉得库奴特老爸的阴间形象能说明一点。她他内心一直是抵触这种做法的。只是因为没有人告诉他这是错的,这是在妥协。而托尔芬最后说的,不要让他太辛苦,不要让受压迫的人民越来越多,刺中了库奴特的心。自己的这种做法,会越来越多的产生压迫。是消极的不利循环。应该去寻找正确答案。
#6
- 2023-6-16 22:50
神智を砕く魔女の鉄槌
(他们的刀剑将在我们面前折断!)
场内原因:克努特其实本来就讨厌烧杀抢掠,讨厌维京战士,他被托尔芬折服了
场外原因:这是第十四卷,上次漫画认真辩经是第六卷(指克努特听了酒鬼神父一席话后顿悟),中间隔了六年,诚哥估计早不想画这种内容了
而且上次克努特性格转变不也是靠这种莫名其妙的顿悟情节,只是用的篇幅长一点儿而已。作者水平如此,热情又散了,最终呈现出来的就是这样了
#7
- 2023-6-17 13:03
aquarium
(至少,还活着。)
谈判前:
托尔芬:我悟了,我要当大善人,终将成为你!
克努特:我是大善人,但为了更好地当大善人我得先是王。
谈判后:
托尔芬:虽然我终究会成为你,但你变了,所以我要润了。
克努特:哈哈哈哈,我没变,居然有终将成为我的男人!好,我也得向你证明我没变。
#8
- 2024-3-31 01:55
zhangsan
君王的转变确实太突然了
主角那边占了太多镜头,可弑父杀兄的君王本人遇袭还不到48小时(快的话24小时),曾经是自己近卫的农场主长子一刀俩头,自己的剑断了,不是侍卫长舍眼相救真就见上帝了,这都能翻脸比翻书还快…
{num}
ヴィンランド・サガ SEASON 2
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时我很沉默
这季对克努特的刻画太单线了,明明有这么多集数的空间,感觉克努特的戏份应该再展开一两集,把弧线拉清楚